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Dai commenti: le spese militari greche beneficiano la Germania?

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Lei scrive:

"Vede Sig. Ernesto, mentre a me interessa poco se i greci han preferito burro o cannoni, son cavoli loro, ho ancora qualche nozione residua (non ai livelli di Brighella, master of tank) di economia finanziaria e di flussi finanziari."

Diamo un'occhiata a queste nozioni residue;

Lei scrive:

"Adesso principi generali (molto genrali e di basso livello) di finanza: se voglio comprare X o ho i soldi in tasca o cerco qualcuno Y che me li presta. Se non ho quindi i soldi Y mi dirà "ti dò i soldi per comprare X, ma li rivoglio, e mi devi dare anche qualcosina per gli interessi, che i benefattori sono altra cosa". Cosa sia X (burro o cannoni) a Y non interessa, l'importante è che sia capace di restituire i soldi a Y. Se le mie condizioni economiche peggiorano, e non restituisco i soldi a Y succedono delle cose, sia nel mondo piccolo, sia in quello più grande delle relazioni fra Stati"

X & Y nella fattispecie in oggetto vedono le figure di venditore e prestatore coincidenti (la Germania)

Z è quello che si trova senza soldi in tasca.

X&Y pur di mantere il flusso finanziario che Z garantiva quando aveva i soldi, decidono di vendere a credito la merce M e, per contabilizzarla tra gli attivi(indirettamente) prestano a Z i soldi necessari per comprarla (dietro interesse).

Vediamo "nel mondo piccolo" una fattispece assimilabile.

Ernesto vende da anni trattori a Marco. Ernesto è quotato in borsa. Marco si trova in difficoltà finanziarie e non può più rispettare ne gli ordini pregressi ne garantire flussi di denaro futuri. Ernesto, pur di non contabilizzare perdite catastrofiche (lei intanto si guarda le percentuale relative all'export tedesco vs. Grecia) decide di dar lui i soldi a Marco per onorare commesse future e insoluti pregressi.

Il RISCHIO IMPRENDITORIALE DI ERNESTO sarà la sommatoria delle spese sostenute per il prodotto finito e consegnato più il credito erogato ad un cliente palesemente inaffidabile + componenti concernenti la solidità patrimoniale di Ernesto.

Nel mondo piccolo, come dice Lei, se Z fallisce e Ernesto non ha le capactà d assorbire il colpo, fallisce anche lui. Altrimenti vara operazoni di capitale che avranno effetti più o meno rilevanti sulla composizione dello stesso.

 

Nel mondo grande, poiche' X & Y sono soggetti assimilabili ma giuridicamente diversi (il prestatore è uno stato), X non ha contraccolpi evidenti, consolida o migliora la sua posizione di mercato in virtù di quei soldi che gli entran in cassa grazie a X.

Se quanto sopra non le torna, apra un negozio di frutta e verdura(esempio) e venda le patate tirando fuori dalla tasca i contanti, porgendoli al cliente e battendo lo scontrino quando glieli ridà. Poi mi dice come va la sua attività.

Inizio ad essere sconcertato...confesso.

 

Un saluto,

 

nel suo mondo i tedeschi sono totalmente stupidi: per poter vendere un po' di armi e quindi evitare perdite alle ditte di armamenti prestano alla Grecia somme 20-30 volte superiori a tassi totalmente fuori mercato, che, anche se restituite (tutto da vedere) fanno perdere loro un bel po' di soldi. E gli altri europei sono così stupidi da mettere somme altrettanto ingenti. Se l'obiettivo fosse di far produrre alle industrie tedesche di armi sarebbe stato molto più semplice comperare la stessa roba all'esercito tedesco
Ovviamente i greci hanno usato i prestiti per comperare anche altre merci tedesche (p.es. BMW) oltre che abiti italiani, formaggi francesi, brandy spagnolo etc. Ma in questa maniera si sono permessi un tenore di vita superiore alle loro possibilità (camambert invce di feta tutti i giorni, BMW invece di FIAT usate). Ora la troika sta tentando di farli tornare ai livelli di consumo aggregati compatibili con la loro capacità produttiva e loro hanno eletto Syriza che ha promesso loro di evitare il taglio aggregato. Casomai il problema è come distribure il calo fra i greci - a chi far pagare il conto più salato- ma questo è un loro problema.
Con questo, passo e chiudo per sempre

Export DE

Vincenzo Pinto 25/2/2015 - 11:21

L'export tedesco verso la Grecia e' trascurabile rispetto all'export tedesco totale, non mi pare proprio un "cliente" cosi' fondamentale da giustifiacare prestiti multimiliardari per evitare di mettere a bilancio una riduzione dell'export. Posto che, per la decima volta, quei prestiti sono fatti con i soldi delle tasse pagate da aziende tedesche.

Vincenzo

Sig.Ernesto 25/2/2015 - 12:36

La Grecia è il primo mercato in Europa per quel che riguarda l'export di armi tedesco. Quello che viene chiamato "mercato di riferimento".

Dimmi tu se è poco o tanto. (casualmente...anche il Portogallo assorbe una fetta di tutto rispetto...ma casualmente) @Prof.Federico: si guardi il "peso" delle multinazionali tedesche nell'economia teutonica. Poi il peso dei produttori in oggetto nel suddetto "segmento industriali"

Vorrei ricordare che io non sono in competizione con alcuno di Voi. Porto dati e riflessioni. Niente più e niente meno. Un caro saluto,

Senta, spiega esattamente la sua teoria qual e'? E' qualcosa tipo "La Siemens ha convinto il governo tedesco a finanziare la Grecia tramite le banche perche' cosi' puo' vendere due sommergibili e fatturare un miliardo di Euro in piu'"?   Non faceva prima la Siemens a chiedere dei bei sussidi al governo tedesco? Giusto per capire di cosa stiamo parlando, perche' ad ogni risposta io leggo solo "eh ma i sommergibili", "eh ma la corruzione", "eh ma le banche". Per capire.

Se quanto sopra non le torna, apra un negozio di frutta e verdura(esempio) e venda le patate tirando fuori dalla tasca i contanti, porgendoli al cliente e battendo lo scontrino quando glieli ridà. Poi mi dice come va la sua attività.

E' l'esempio che le hanno fatto sopra per dire che la sua tesi non sta in piedi nemmeno per sbaglio, si rilegga per favore.
Poi dice di spiegare numeri alle persone, ma forse un pò li dà, confonde un fornitore di armi (privato) con la "Germania", mi sembra di ricordare che un insieme non può essere definito con un solo membro dell'insieme stesso, ma forse si è fatto un pò prendere la mano dalla teoria sovietica che esiste un unico fornitore per tutti i tipi di beni,allora le consiglio di guardare meglio la carta geografica e la storia: siamo nel 2015 e stiamo parlando della Germania, se le torna le consiglio di cambiare materia: la matematica non mi sembra il suo forte.

Quindi un membro dell'insieme Germania dice all'insieme stesso: cacciate li sordi che devo dare sommergibili alla Grecia, e l'insieme stesso non solo caccia i soldi per i sommergibili, ma anche per molto altro, e poi parliamo di "rigidezza teutonica", questi son più molli di uno yogurt, altrochè.

Comunque lei è simpatico, idee strampalate, ma divertenti, mi dica come spiega che l'Italia ha un saldo commerciale positivo, ma una posizione finanziaria negativa ? Abbiamo fatto male i calcoli e quando consegnamo patate, contanti e scontrino diamo più contanti dello scontrino ? E come mai non siamo ricchi come i tedeschi ? Quale è il trucco matematico usato contro di noi ? No, visto che lei ha scoperto questo grande trucco del consegnare patate, contanti e scontrino mi domandavo se avesse scoperto altri trucchi/inganni/complotti. Ci illumini.

Il RISCHIO IMPRENDITORIALE DI ERNESTO sarà la somatoria delle spese sostenute per il prodotto finito e consegnato più il credito erogato ad un cliente palesemente inaffidabile + componenti concernenti la solidità patrimoniale di Ernesto.

"Earnest", non è la sommatoria.  O le spese o il prestito. Altrimenti sarebbe una duplicazione.

E pensare che l'avvio è stato:

Pare che la Germania ... sia uno dei maggiori beneficiari..ma, seppur contrario ai propri interessi, ha caldeggiato in pieno spirito comunitario un'annullamento dei contratti di fornitura pregressi per..che so..comprare medicine? La mia fonte è questa e sinceramente non so se sia attendibile