Titolo

Un bonus a te, un bonus a me.

9 commenti (espandi tutti)

Quale nuova teoria (economica o quel che volete voi) giustifica ed auspica che i governi usino le tasse (raccolte, credo, non lump-sum ma con marginali del 43%) per sussidiare indiscriminatamente l'acquisto di PC da parte di sedicenni? No, perche' io tale teoria non la conosco, se qualcuno me la spiega son contento. Pero', se non c'e', forse bisognerebbe evitare di scrivere certe cose.

O era forse fine ironia quella del commento precedente ed io, svegliatomi da poco, non l'ho colta?

Sono d'accordo con Michele, e aggiungo:

- a quanto ammontera' l'overhead per questo programma? Assumiamo che i sedicenni siano 700,000. Vogliamo mettercelo un Euro a testa per la spedizione/accredito? E il costo degli impiegati in qualche palazzone romano, che preparano le liste e predispongono la spedizione? Un milione di Euro e' sicuramente un lower bound

- il paternalismo dello Stato sta' raggiungendo livelli osceni. Se la motivazione del provvedimento fosse una qualche inefficienza che alzasse il prezzo relativo dei computer, l'azione correttiva dovrebbe essere di ben altro tenore, il che ci porta a

- considerare ancora una volta quanto poco intelligenti e quanto molto populisti siano questi politici. Pensiamo alla questione bebe', e assumiamo che veramente il governo voglia incentivare le nascite. Perche' optare per il trasferimento in denaro indiscriminato, invece che (i) liberalizzare le licenze per gli asili nido (ii) liberalizzare gli orari di apertura degli esercizi commerciali, che sono chiusi quando la gente ha tempo di recarvici, (iii) migliorare i trasporti pubblici di massa, in modo che non si debbano sprecare ore nel commuting, (iv) favorire entrata ed uscita dalla forza lavoro, (v) favorire il part-time e il telecommuting ... senza dimenticare che le basse aspettative di crescita economica devono essere tra le determinanti principali del basso tasso di natalita'. E che quindi il bonus bebe', soprattutto quello del 2006, ha l'effetto opposto sulla natalita', via l'effetto negativo sulla crescita generato dalla maggiore tassazione al margine.

In teoria il motivo teorico c'e' poi bisogna vedere se empiricamente l'entita' del sussidio lo giustifica. Si chiama network externalities, ... nota che il computer deve essere "predisposto per il collegamento ad internet" - scusate non ho il tempo per spiegare ai non economisti prometto di farlo piu' tardi dopo che abbiamo "ringraziato"

"Network externalities" .... ho sentito dire "network externalities"? Qualcuno sente, come me, l'odore di network externalities?

Wilma, dammi l'AK47 e facciamo la scorta di munizioni, oggi si va a caccia ... dell'araba fenice (che ci sia ognun lo dice, dove sia nessun lo sa ...)

Ora sono in due che devono dare spiegazioni. Il primo ha solo detto che e' un'ottima idea, perche'? Il secondo perche' ci sarebbero le NE ... va benissimo, attendo la prova della loro esistenza.

Dove diavolo e' la network EXTERNALITY dall'acquisto del PC collegato ad internet, dov'e? Che i ragazzini si parlano via chat room e vengono adescati da qualche pervertito? Si, lo so, e' un colpo basso questo, ma rende l'idea del tipo di "externalities" che io vedo ... se ce ne sono di migliori, che vengano indicate con nome, cognome ed indirizzo.

Cose del tipo: perche' con un numero maggiore di partecipanti alla rete ci sono maggior contatti, si diffonde la conoscenza, son aria fresca e non esternalita'. Davvero sono aria fresca, perche' implicano che (sia ora che ancor piu' quando la web non c'era) avremmo dovuto sussidiare scarpe (e calzini), biciclette, bars del centro, e via elencando amenita', perche' cosi' i sedicenni avrebbero socializzato di piu', andando di piu' nei luoghi deputati al commercio ed allo scambio d'informazioni, sarebbe cresciuta la loro interazione che amplia la conoscenza reciproca e del mondo ... ed altre amenita' socialmente (o anche solo privatamente!) desiderabili. Perche' non sussidiare anche i coni gelato, ora che ci penso? I sedicenni vanno spesso assieme a mangiare il gelato, o la pizza se e' per quello ... oh che bello, non avevo capito che tutti i beni di consumo, durevoli o meno, generano esternalita' purche' siano consumati da sedicenni!

Ritornando alle cose misurabili, mi si permetta evidenziare anche un'ulteriore ironia: un certo numero di sedicenni riceve semplicemente quel che rimane delle tasse extra che i loro genitori han pagato, dopo che Roma ha fatto il prelievo per conto di parassiti e funzionari vari. Altri sedicenni, figli d'evasori fiscali, ricevono un bel regalo fatto dal vicino ingegnere, giornalista, o anche solo quadro di fabbrica! Ah, che bella la redistribuzione a favore dei poveri evasori! E per favore, che nessuno tiri fuori dalla tasca il piagnucolio dei sedicenni "veramente poveri": devono essere una sparuta minoranza i sedicenni italiani che non possiedono un fighettissimo cellulare da almeno 200 Euro usato con dovizia 24 ore al giorno, senza ritegno alcuno per le esorbitanti tariffe!

Sono QUESTE le spese di cui TPS va tronfiamente dicendo che sono per lo sviluppo e che han richiesto un aumento della pressione fiscale? Sono proprio degli incompetenti dediti a far propaganda populista, questi tecnici di via XX Settembre. Ma perche' non si dimettono in massa? Davvero non potrebbero trovare un altro lavoro un po' piu' dignitoso, anche se non tanto comodo e ben pagato?

 

 

dai, giorgio ha detto solo che l'idea era "tra le meno peggio", non che era ottima. pero' andrea delle network externalities ha parlato davvero, ma intendeva solo "in teoria" non "in practica".

due cose fanno davvero paura: 1) mi pare che la logica del governo sia: sussidiamo i "consumi buoni" (PC, palestra,..); 2) non lo sanno fare, perche' sussidiano anche chi il PC ce l'ha (io scommetto che giacomino ce l'ha; anzi, lo so, perche' una volta mi ha mandato una e-mail).

il tutto in un contesto di tasse marginali oltre il 40%.

e' pazzesco, pazzesco. (sto scuotendo la testa)

Ehm la notizia deve aver fatto andare il tacchino di traverso a Michele :-) Io rispondevo solo alla sua domanda di natura teorica.

Come ho detto, non e' chiaro quanto empiricamente queste esternalita' giustifichino un sussidio di questa dimensione, ed i costi di elargirlo. Come ha spiegato Michele (quindi mi ritengo esentato dal farlo - casomai chiedete) le esternalita' di rete esistono, per esempio perche' intenet facilita la creazione, la diffusione e lo scambio di informazioni (esempio dato da Michele). Mi limito a dire che no, gli altri esempi sono sbagliati, le scarpe e le biciclette non sono la stessa cosa di internet, perche' non contengono ne' diffondono informazione. Magari facilitano la socializzazione, ma questa e' un'altra cosa.

Infine, il dubbio piu' importante che credo imperversi la mente di tutti i sedicenni: si puo' usare il sussidio per comprarsi la Playstation 3, visto che e' tutto sommato un computer, e certamente e' predisposta per il collegamento ad internet?

E prima che qualcuno finisca in pronto soccorso, segnalo questo paper , che sembra interessante. Non ho avuto tempo di leggere il paper, quindi non posso giudicarlo, ma ne riporto i risultati. Stima un modello dinamico di crescita di internet in presenza di esternalita' di rete di consumo e produzione. Usa dati da vari paesi, Italia inclusa. Ne conclude che esistono considerevoli esternalita', ma data la crescita della rete i loro effetti si sono sostanzialmente esauriti attorno entro l'anno 2000, anche per l'Italia.

Nel qual caso si tratterebbe davvero di spesa illuminata - e' di qualche giorno fa la notizia del NY times secondo la quale i videogiochi stimolano la mente dei ragazzini, fanno crescere l'IQ, eccetera... :-)))

ok smetto e vado a mangiare il tacchino anch'io prima che michele ritiri fuori il kalashnikov

Sta scritto da qualche parte che il bonus viene dato solo, ripeto solo, ai ragazzini che non hanno ancora un computer con collegamento internet? Perchè se così non è, non potete farci bere neanche la baggianata di network esternalities: quelli che il computer già ce l'hanno sono già in network! Evitiamo l'arrampicata sugli specchi, e rendiamoci conto che tassano per poi distorcere i margini in questa nefanda maniera, and that's it!